В. Путин: Можно Вас спросить сразу: дошкольное образование – это правильное словосочетание?
И. Панов: Конечно.
В. Путин: Должно быть дошкольное образование?
И. Панов: Конечно, конечно.
В. Путин: Некоторые специалисты в области детской психологии считают, что нужно говорить не о дошкольном образовании, а о дошкольном воспитании, а образование – это дело школы.
И. Панов: Нет, эти специалисты не правы.
В. Путин: Я только спросил.
И. Панов: И мне, Владимир Владимирович, не только молодому ученому, но и человеку, который уже более шести лет работает воспитателем в детском саду, понятно – в этой сфере остаются маленькие проблемы, которые нельзя решить финансово, хотя вливания огромные.
В. Путин: Я бы хотел, чтобы коллеги, здесь присутствующие, услышали Ивана. Вот слова не мальчика, а мужа.
И. Панов: Владимир Владимирович, проблемы такие. Абсолютно закрытая система: молодежь не идет в образование не потому, что не хочет, все очень хотят этого, но, приходя в учреждение, сталкиваешься с жесткой иерархией.
В чем сейчас успешность работы? Заработная плата! А молодой специалист получает такой мизер… Человек окончил магистратуру, шесть лет писал маленькую диссертацию, приходит работать, пытаясь реализовать свои идеи с детьми, что очень важно, а ему говорят: «Молодец, что окончил. А вот у нас Марья Ивановна 20 лет работает, в педклассах обучилась, и поэтому у нее зарплата выше». Конечно, он поработает и подумает: «Зачем мне это нужно? Я образованный, умный, пойду куда-нибудь в другую сферу». Отсутствует карьерный рост абсолютно. Я работаю седьмой год, окончил бакалавриат, магистратуру…
В. Путин: Иван, извините меня, а почему Вы считаете, что Марья Ивановна – это примитивная старая бабушка, которая не достойна повышения уровня заработной платы?
И. Панов: Она достойна повышения уровня.
В. Путин: Пришел молодой специалист… Вы сейчас про школу говорите?
И. Панов: Я объясню сейчас. Про детский сад.
В. Путин: Так, детский сад.
И. Панов: Конечно.
В. Путин: В детском саду то же самое. Это же совсем не значит, что если человек уже в зрелых годах, то он полный бездарь и неэффективный работник.
И. Панов: Нет, без них бы дошкольное образование вообще упало, поверьте, я не это имел в виду.
В. Путин: Я верю.
И. Панов: Просто образование строится в основном на опыте. Но опыт – это не то, образование нужно строить на знаниях. У меня есть знания, я накапливаю опыт с этими знаниями, – и детям хорошо, и мне хорошо. А у нас наоборот: опытные – им приоритет. Это же немного неверно.
Насчет карьерного роста – это вообще больной вопрос. В школах, наверное, то же самое, я не буду лезть в эту сферу, я дошкольный