Дорога к свободе. Беседы с Кахой Бендукидзе. Владимир Федорин. Читать онлайн. Newlib. NEWLIB.NET

Автор: Владимир Федорин
Издательство:
Серия: Новая история (Новое издательство)
Жанр произведения: Биографии и Мемуары
Год издания: 2015
isbn: 978-5-98379-195-4
Скачать книгу
у него еще осталась какая-то сумма денег.

      КС: Удивительно было бы, что не осталось.

      КБ: Ну, у него мог быть очень маленький спред между кредитом и депозитом.

      КС: Они бы не лоббировали это выделение, если бы не было этого спреда.

      КБ: Они даже не лоббировали. Правительство само придумало. Спроса не было, было предложение. А все остальные ходили по уголовным делам. Потому что взяли казенные деньги и не вернули.

      ВФ: Костя, а что тебе непонятно с грузинскими реформами? Видно, что тебя что-то мучает.

      КС: Я считаю, что многим странам было бы полезно провести реформы по этому образцу. Конкретно – России. Но чтобы этот аргумент продвигать, его нужно структурировать. В частности, показать – что было до, что стало после. Я понимаю, что это будут в сущности как бы анекдоты, это не будет что-то серьезное. Но хоть что-то. Я в каком-то смысле со стороны читателей на это смотрю. Книга Ларисы Бураковой[19] – не самый лучший способ рассказать другим странам, что произошло.

      КБ: Ну какая есть.

      ВФ: Очень хорошая книжка, по-моему.

      КБ: Есть еще работа Лоусона по грузинским реформам, которую издал университет Франсиско Маррокина. Там Лариса тоже участвовала[20].

      Я дважды предпринял попытку написать книжку, о которой вы говорите. Когда мы проиграли выборы, я собрал бывших министров, посадил в комнату и сказал: давайте в течение года напишем книгу. Не получилось, потому что они стали ерундой заниматься, в том числе искать новую работу. Потом хотел еще Симеон Дянков написать, но тут как раз подвернулась РЭШ. Он думал, у него будет много свободного времени и он будет писать книгу. Но если ректор РЭШ будет сейчас писать про грузинские реформы, то результат не очевиден совершенно. Для РЭШа.

      КС: Я думаю, он очевиден для совета директоров ВТБ, куда его избрали.

      ВФ: Ты, Костя, имеешь в виду, что нужны какие-то понятные представителю любой культуры описания того, что было до, что сделали, как стало после?

      КБ: И лонгитюдинально, и саггитально. Одновременно.

      ВФ: Тут проблема, к сожалению, в том, что данные – на грузинском языке.

      КБ: Нет, ну тут больше будут анекдотичные вещи. Потому что данных много не наберешь.

      Некоторые результаты реформ мне самому удивительны. У нас средняя продолжительность жизни выросла, детская и материнская смертность уменьшилась.

      КС: Эти показатели, к сожалению, всегда очень трудно изолировать от других эффектов. В демографии такие огромные волны, что не понять, что на чем сказывается.

      КБ: Потом: уменьшилась бедность или не уменьшилась? Ты можешь интерпретировать, как угодно. А-ля Пикетти или…

      КС: Ну вот вы въездные визы отменили. От этого стало больше людей приезжать?

      КБ: Конечно. У нас число приезжающих выросло с 300 тысяч до пяти миллионов за девять лет. Но сейчас они сделали реверс этого…[21]

      КС: Любое клиническое описание


<p>19</p>

Буракова Л. Почему у Грузии получилось. М.: Юнайтед Пресс, 2011.

<p>20</p>

Burakova L., Lawson R. E. Georgia’s Rose Revolution: How One Country Beat the Odds, Transformed Its Economy, and Provided a Model for Reformers Everywhere. Guatemala: Universidad Francisco Marroquin, The Antigua Forum, 2014.

<p>21</p>

С 1 сентября 2014 года иностранцы могут находиться в Грузии без вида на жительство не более 90 дней в течение 180-дневного периода вместо 360 дней в году ранее; отменен безвизовый режим для граждан 24 стран.