В: Значит, все страдание, которое мы испытываем, – совсем не страдание?..
К: Попытайся обнаружить страдающего и показать его Мне. Попытайся. Не выйдет! Ни у кого не получится показать страдающего. Ты можешь показать тело, рану боль и то, как Ты это оцениваешь, но где же страдающий? Его никто еще не нашел, это просто идея. Где страдающий? Кто рождается? Это вопрос. Кто этот родившийся и сейчас страдающий? Кто этот парень? Покажи Мне его, покажи Мне эту идею.
В: То есть ты утверждаешь, что реализация продолжается, даже когда «Я есть» ни в чем не нуждается?
К: Да, и ложь продолжается несмотря на то, что в ней нет нужды. Дерьмо случается. Ты не можешь избежать реализации Себя как следующей лжи. Будет следующая ложь, и следующая ложь. Ложь! Ложь! Ложь! Ложь, потому что Знание не может быть испытано в качестве переживания. Реальность не может быть испытана в качестве переживания, поскольку все, что переживается, – нереальность, ложь. Ты можешь только испытывать переживание Себя, реализовывать Себя в отделенности – в чем бы то ни было относительном, сама отделенность относительна по отношению к чему-то еще. Это ложь. Это сон про отделенность. Но Ты не можешь иначе реализовывать Себя во сне про отделенность. Что Ты можешь сделать? Но сон про отделенность не делает Тебя отделенным. А если потом эта отдельность становится единством, это не делает Тебя единым! Это просто два разных сна. Сон про отдельность, сон про единство, и, может быть, затем сон про запредельное. Все это сны. Даже запредельное, предшествующее – сон. Все – сон. Но тем не менее Ты должен существовать. Для того чтобы снился сон, Ты должен быть Тем, что ты есть. Но Ты никогда не будешь знать, что есть То. Что бы Ты ни познал – сон, и все познанное относительно.
В: Сон должен существовать…
К: Должен, не должен – он Тебя не спрашивает. Иногда он здесь, а иногда – нет. Но даже когда сна нет, Ты все равно не зависишь от его отсутствия или присутствия. Так что? Вот есть сон, а затем его нет. Суть в том, что никакое осознавание не сможет привести Тебя к Тому. Ты не можешь достичь Того возвращением в прежнее состояние. Ты стараешься очень упорно – сначала устремляешься от тела к духу, к пространству, затем к осознаванию,