Николай..: – Так с ходу не ответишь, эти строки откровения скорее нужно толковать и духовно, например, что это событие уже произошло, либо до, либо после того как змий соблазнил Еву. Возможно, что это будет когда воцарится антихрист. В жизнеописании священномуч.Сергия Воскресенского приводится свидетельство 13-ти летнего мальчика, увидевшего мчащуюся конницу над Москвой, мальчик ехал на телеге из Москвы в Перерву, а повстречавшийся на дороге старец попросил его оглянуться назать.
Ирина8: – Мох спасибо тебе, так интересно! Хочется так вот многие места из Святаго Евангелия понимать!
Aleksei: – Мох, раньше то раньше, в Евангелие от (Лк.10,18) говорится то что сатана был низвергнут с неба, где когда то жил с ангелами и с Богом т.е. он был изгнан из дома… А к бывшему дому т.е. ему никто не запрещал приближаться т.е. к небу, и общаться с другими ангелами т.е и обольщать их, до Воскресения Христа (Откр:12 – 7,8,9)
Мох: – Aleksei, когда?
Aleksei: – Мох, до сотворения человека это еще было.
Мох: – На основании чего Вы так полагаете?
Елена Валентиновна: – Наивно было бы надеяться,что кто-то на земле даст точный и аргументированный ответ на ваш вопрос.Но если без всяких аргументов,то произошло это одновременно с сотворением человека.
Aleksei: – Елена Валентиновна, согласен – тоже верно с одновременностью событий – когда создавалась земля. Мох Библию, и Святых отцов читайте и запоминайте авось дойдет что нибудь, все тема закрыта.
Мария*******: – Елена Валентиновна, да, тут вряд ли возможен ответ. На небе есть время? Соотносить события земные с небесными сложно. И вообще само понятие времени и хронологии довольно условно. Мох, а Вы сами, как думаете?
Алeксандр: – нет ли связи в Писании восстания Денницы с творением человека ? не ревность ли причина?
Мох: – Aleksei, согласен, что Ваш аргумент в стиле "сам дурак", поставил точку в нашем с Вами диалоге. Мария*******, если опираться на Библию и Св. Отцов, то:
1) Падение ангела было после создания земли, ибо сатана был сброшен на землю ("Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю." Отк. 12,4) и для того, чтобы на нее упасть она должна была уже быть создана. Да и свт. Иоанн Дамаскин в точном изложении православной веры называет дьявола "тот ангел, который стоял во главе надземного чина и которому Бог вверил охранение земли".
2) Причина падения сатаны двояка по Св. Отцам – это гордость и зависть. Зависть к Адаму, сотворенному по не только по Образу (так же как и Ангелы, см. св. Иоанн Дамаскин О Ангелах), но еще и по Подобию, да еще и поставленного над всем творением на земле, тогда как сатана был "тот ангел … которому Бог вверил охранение земли"
3) Прп. Иустин (Попович) пишет, что "отец греха и лжи – дьявол, лгущий на Бога и на богозданную тварь" является причиной появления греха и Адам бы не согрешил без козней дьявола. Значит падение сатаны было до изгнания Адама из рая. Вывод: Мое мнение совпадает с мнением Елены Валентиновны