Ведущий: В 1917 году была война, Первая мировая.
П. Грудинин: Подождите. У нас тоже войн достаточно. Я о другом.
Ведущий: Ну мы сейчас не ведем такую масштабную.
П. Грудинин: Помните, что сказал Владимир Ильич Ленин, когда характеризовал революционную ситуацию? Он сказал: «Низы не могли, а верхи не хотели».
Ведущий: То есть Вы «черного лебедя» можете ожидать?
П. Грудинин: Секунду. Вы посмотрите. «Платон», фермеры, которые едут, шахтеры которые кричат, что зарплату не выплачивают, моногорода которые встают, Москва, которая недовольна реновацией, выходит по каждому поводу. Это не революция, но это такие народные волнения. Где кто-то себя неправильно поведет? Помните, расстрел ленских рабочих, потом еще что-то произошло, а потом это все вспыхнуло. Никто не знает. Но ситуация раскачана до предела. Это же видно всем.
Ведущий: Реально? То есть Вы считаете, что народ сейчас… холодильник побеждает телевизор?
П. Грудинин: Я считаю другое. Что первая часть уже есть, низы не могли. А вот верхи в феврале, посмотри, как они себя поведут?
Ведущий: Понятно.
П. Грудинин: Потому что верхи тоже в сложной ситуации оказались.
Ведущий: То есть, и это должно стать катализатором той политической воли к запуску не просто смены лиц, но и политических и экономических реформ? Я правильно Вас понимаю?
П. Грудинин: Давайте исходить из того, что в Кремле сидят тоже неглупые люди, которые должны оценивать… Знаете, что такое управлять? Управлять, значит предвидеть. Если они как-то управлять хотят, они должны какие-то прогнозы строить. И прогнозы на сегодняшний день не утешительные.
Ведущий: Они управляют сейчас как хотят, ситуацией. Губернаторы по 80% получают. Только приехал мальчик, полгода поездил на велосипеде, попиарился, 80 процентов голосует.
П. Грудинин: Подождите. Мы говорим о жизни. Все же прекрасно понимают, в том числе и в Кремле, и в Администрации Президента, что все дутые цифры. У Мубарака было 74%, у его партии. Рейтинг Саддама Хуссейна был за 80%.
Ведущий: А у Мугабе было 93. Как и его 93 года.
П. Грудинин: Вот и все. Но потом что-то происходит и не считаться с этим нельзя. Поэтому я надеюсь, что они это понимают.
Ведущий: Хорошо. Что должен сделать Президент, какую политическую волю и какие основные структурные экономические и политические реформы, по Вашему мнению, сейчас нужны? До основания мы разрушим?..
П. Грудинин: