У Рамдаса было также видение Шри Кришны. Случилось это в его доме во время пения Рам Нам. Перед ним возник образ танцующего Шри Кришны в полный рост, в руке у него была флейта. Это было самое первое видение, которое посетило Рамдаса. Эти три явления произошли благодаря тому, что духовный путь Рамдаса освещали Гита, «Свет Азии» и Новый Завет. Он не молил о видениях, они пришли к нему сами. А после того, как они исчезли, он не стремился их вернуть. Он вообще не стремился к видениям. Он хотел воспринимать весь мир как проявленного Бога. Шаг за шагом люди должны подняться до уровня, где они в каждой форме, в каждом объекте будут видеть выражение Бога, форму Бога. Один только этот опыт может полностью освободить от пут невежества, от ощущения себя отдельным «я». Божественная форма появляется только для того, чтобы исчезнуть и затем оставить вас в темноте. Рамдас же чувствует сейчас присутствие Бога двадцать четыре часа в сутки без перерыва. Он живет, движется и постоянно пребывает в Боге.
В.: Поскольку Папа постоянно живет в этом блаженном состоянии, у него, наверное, вовсе нет снов?
Рамдас: Он сновидит только счастье.
В.: Никаких форм?
Рамдас: Почему же, формы есть. Сейчас вот Рамдас тоже видит формы. И во сне ему нравится смотреть формы. Ничего экстраординарного. На внешнем уровне Рамдас живет обычной жизнью. Поменялось только его внутреннее видение.
В.: Пока ум работает, формы должны присутствовать.
Рамдас: Он искал ум, но не мог его найти.
В.: Что же тогда является причиной снов?
Рамдас: Причина – Рам. Все может быть объяснено в терминах Рама. Несколько дней назад Рамдасу задавали вопрос о его гороскопе. В итоге он сказал: «Гороскоп Рамдаса – это Рам».
В.: Н. отнес астрологу гороскоп Папы. Я не знаю, что предсказал астролог.
Рамдас: Есть ли прошлое и есть ли будущее?
В.: Есть для Лилы.
Рамдас: За пределами Лилы есть состояние Бытия, в котором нет ни движения, ни формы. Лила означает движение, игру. А игра – это активность. Но ты можешь воспринимать Бытие как Лилу, только когда у тебя есть опыт всепронизывающего, неизменного, безымянного, бесформенного, вечного Пуруши. Только тогда ты сможешь посмотреть на мир как на Лилу. В противном случае это будут только слова. Слова ничего не значат. Ты должен быть совершенным свидетелем – отстраненным, невовлеченным, за пределами имени и формы. Тогда только ты сможешь видеть мир как Лилу.
В.: Разве мы не просто актеры, играющие на сцене?
Рамдас: После Самореализации вы будете одновременно и актерами, и зрителями. Даже если вы играете в пьесе, свидетельствование не исчезает.
В.: Актер знает, что он играет.
Рамдас: Множество