HBR: «Успех в шпионаже вносит свой вклад?»
– Мейерсон: «Один из результатов был очень важен: промышленный шпионаж, возможно, потому, что он был настолько успешным, вытеснил стандартные формы исследований и разработок. Все эти отрасли промышленности отказались от многих возможностей НИОКР. Если бы продолжалась «холодная война», для Восточной Германии было бы очень трудно стать лидером любого сектора, именно потому, что она была сильно сосредоточена на промышленном шпионаже. Если вы хотите увеличить свою производительность, вы можете выбирать между кражей чужих секретов или попыткой генерировать инновации самостоятельно. В Восточной Германии новые патентные заявки на самом деле упали по количеству, когда промышленный шпионаж увеличился. В конечном итоге это было бы вредно. В конце холодной войны многие восточногерманские компании были достаточно продвинуты, но внезапно у них не стало такого источника передачи технологий, как шпионаж. Поэтому им пришлось обновлять и выполнять свои собственные исследования и разработки.
Приток промышленного шпионажа заставил восточногерманские фирмы действительно полагаться на правительство. Трудно сдаться. Да, точно. Это похоже на НИОКР на кокаине. Вы добираетесь туда очень быстро, но вы на самом деле не разрабатываете инструменты для инноваций в долгосрочной перспективе. Для тех, кто предвидит себя навсегда отставшими, в странах, которые никогда не станут лидерами в области технологий, вполне может быть польза от промышленного шпионажа. Но если вы хотите быть лидером в области технологий, не факт, что шпионаж будет иметь большой эффект».
HBR: «Какие правительства, по вашему мнению, будут читать ваш исследовательский отчет с особым интересом?»
– Мейерсон: «Северная Корея, вероятно, наиболее похожа на Восточную Германию. Я предсказываю, что и другие страны, ограничивающие защиту интеллектуальной собственности и подвергаются различным видам экономических санкций, тоже будут заинтересованы. Сбор данных человеческими разведчиками по-прежнему имеет значение. Сегодня у нас есть все эти сложные формы электронного шпионажа. В прошлом было время, когда человеческий интеллект мог также генерировать большое экономическое преимущество, и, возможно, это все еще так».
HBR: « Что заставило вас изучить это?»
– Мейерсон: «Меня всегда очаровывал шпионаж. Я рос, читая романиста Джона Ле Карре, и я смотрел много шпионских фильмов. В Швеции было множество известных случаев, происходивших с влиятельными людьми, долгое время шпионившими за Советским Союзом. Я также посетил Берлин очень вскоре после падения Берлинской стены. Двадцать лет спустя я прочел некоторые из этих архивных материалов Штази. Идею об исследовании я полностью продумал. Я поведал о ней Альбрехту Глитцу, немецкому экономисту, и он также считает ее очень интересной. Через неделю я получил от него электронное письмо. Он сказал, что данные есть; нам просто нужно убедить