Ведущая Мартин, скажите, что вы ожидаете увидеть через неделю на Рождество в своей церкви.
Мартин Понятно, что мы сталкиваемся с сокращением количества прихожан, и все же множество людей придет на праздник. Ожидаю, что и после Рождества некоторые из них вернутся и походят еще неделю – другую. В определенном смысле большие праздники привлекают людей. Впрочем, другие люди не вернутся в церковь, возможно, уже до Пасхи.
Ведущая Вы переживаете на этот счет?
Мартин Это всегда заставляет помечать, «а что если бы…», с легкой надеждой. Иногда я думаю, Боже, если бы хотя бы некоторые из пришедших сегодня могли посещать службы чаще. Я свято верю в то, что каждый человек призван к служению, и уверен, что своя роль в церкви есть для каждого прихожанина. Хотелось бы, чтобы было больше волонтеров, больше людей для работы с детьми, с молодежью, с пожилыми – для всего того, чем мы занимаемся. Хотелось бы, чтобы все люди, которые приходят в канун и на Рождество, приходили снова и снова.
Ведущая Норман, вы считаете этих людей лицемерами, если они приходят только по большим праздникам, но не заходят в храм в течение года?
Норман Нет, что вы. Мой церковный опыт подсказывает, что еще больше людей приходит в дни поминания родственников, чем даже Рождество. Уверен, что для такого поведения есть веские причины. Не важно, насколько далеки мы от церкви, в глубине нашего ДНК существует этакая «нехватка Бога». На Рождество, в Пасху, в дни поминовения родственников и по другим праздникам осознание этой нехватки Бога усиливается. Задача же священника, для Мартина и для меня, заключается в том, чтобы помочь людям увидеть, что праздник, по поводу которого они собрались, всего лишь верхушка той глубокой веры, о которой они должны помнить и каждое воскресенье года. Таким образом, задача на Рождество, по дням поминовения, на Пасху – связать эти праздники с нашей обычной жизнью и сами праздники друг с другом.
Ведущая Анита, вы постоянно ходите в церковь или скорее приходите по большим праздникам?
Анита И то, и другое. Факт состоит в том, что множество людей живут по христианским принципам, вообще не открывая двери храма. Они соблюдают строгую рабочую этику, внимательны к окружающим, добры, заботливы, щедры в проявлениях благотворительности, но при этом не ходят в церковь. Бог в их жизни находится на обочине, Он только для специальных случаев. Мне кажется, это можно объяснить изменением ценностей общества. Мы как послевоенные бебибумеры последнее поколенее, которое было погружено в веру: в школе, дома, верующие родители, и церковь была неотрывной частью нашей жизни. Но когда мы получили автономию во взрослой жизни, в эпоху растущего либерализма шестидесятых годов многие постепенно забыли про веру или же стали христианами, которые собирают свою веру из разных кусочков, выбирают, во что они хотят верить. В целом мы принимаем христианские принципы, но не признаем соблюдение правил. Наше поколение стало ходить в церковь только по праздникам и на фестивали, мы ищем Бога лишь в состоянии кризиса, страха или вины. Мы ходим, конечно, в церковь, мы признаем место Божественного в жизни, просто забываем об этом, когда выходим за пределы храма.
Ведущая Мартин, христианин может себя так вести?
Мартин Совсем неплохо для начала. Мне бы хотелось помочь развить отношение этих людей к церкви. Считаю очень важным то, о чем говорил Норман, что нужно учить людей опыту общения с Богом. В католическом мире начинается год милосердия, поэтому мы должны оставить все резкие суждения. Сегодня во время вечерней мессы священник символически откроет врата милосердия. Мы все готовы оставить прошлое позади и двигаться к чему-то новому. Людям что-то нужно, они ищут что-то, и мы должны обратиться к ним и ответить на их потребности.
Ведущая То есть церковь должна скорее следовать за людьми, а не вести их? Должна следовать за общиной, а не вести ее за собой?
Мартин Должна вести вне всякого сомнения, но в то же время в определенном смысле мы должны обращаться к общине, находить общие точки, слышать людей. Как мы можем сделать свое служение еще лучше, как можно стать более гостеприимными, как можно быть более релевантными? Поэтому я смотрю на свои проповеди каждую неделю и задаюсь вопросами, о чем я говорю, что я делаю не так, почему я не могу достучаться до людей.
Ведущая Норман, что вы думаете о том, что можно быть хорошим христианином, не приходя в храм каждую неделю?
Норман У вас может быть собственная религия, и думаю, одна из самых печальных черт нашего общества заключается в том, что мы создаем собственное во всем. Но библейская вера, жизнь, к которой нас призывает Христос,